有缘才相会(爱心话题大观园）

回复 [70楼 贝贝舟]－

"至少那个年代创造的英雄曾经激励了一代人，你可以去问一问你的父母，你又何必再去打破那一代人心中的英雄形象呢？你不感觉太残酷了吗，你倒是要多考证一下现代的英雄，时代创造英雄，各个时代的英雄不能用现代人的眼光来看的，离开了那个特定的时代就不是英雄了"

这是您说的吧,您把我和您分成两不年代的人了，您是我的父辈级人了，那我不说你们,我说什么啊,说我们?那不是您所喜欢的吧?您毕竟是经过风雨的!俺只是小辈级,不懂天高地厚,但是我知道这个再争论也没结果的，因为这是两代人的观念.

OK!这样的争论也增加了解！并无打棍子，扣帽子之议！

我再无知，也知道做人要人家尊敬，是自己做出来的，是吧？

回复93楼 宁馨儿6210 发言 -----

我不是说你,我是说我的同龄人,感觉我们都是受伤的一代,可去走向另一个极端去崇敬一个国军的死人,真的太那个了 

回复 [94楼 贝贝舟]－

这个是观念问题,在我父亲辈他们有他们的英雄,有他们的观念,现在的许多东西他们也看不惯,但是有的他们能够接受.就象您说的张的问题,因为是国军的将领,你不能接受,这个是否就是各人的观念问题拉,允许各种意见的存在,允许各种信仰的存在,这个也许就是平等的一种吧!    

 回复95楼 宁馨儿6210 发言 -----

可那也不能把自己的观点强加与人吧,就人家脑子有问题,说人家什么什么的,把别人的观点拿来教训人,这样的人能成为国军吗,其实我并不是看不起张灵甫,在抗日上他是英雄,可为内战而死又死得太不值了,所以说,现在再去讨论那样的过时的英雄真的太不值了,也没有一点对现实有意义的东西    

－回复 [101楼 贝贝舟]－

你以前不是说我关心的也挺多!我要说的是，关心一下现实问题，是，没错，但是我们怎么关心啊?说几句唉声叹气的话有意义吗?实际行动也在定时定月地在做,我们家帮助了一个山区的农民,但是这样是杯水抽薪啊!

你能够帮助全国的农民吗?在城市有几百万的低保人们,怎样帮助他们?这个才是实际关心吧!

    回复 [102楼 宁馨儿6210 ]－

至少比讨论没有现实意义的死人要有意义吧,至少我们能体现一下忧国忧民的情感发泄吧,我希望你是这样的女孩子,国事家事天下事事事关心   

  回复 [102楼 宁馨儿6210 ]－

只要人人献出一份爱,这世界也许会变得更美好,我相信你是一个充满爱心的女孩子,不要只看到这世界的黑暗,还要看到阳光总在风雨后……    

回复 [106楼 宁馨儿6210 ]－

不过你真的很关心那位邱叔叔,我也可以告诉你一点内部消息,据他的老班长介绍,邱少云牺牲时才是个入伍只有几月的新兵,他第一次参战吓得枪都不敢打,可当他看到他的战友一个个都死去的时候,他的眼睛充血了,战争就是这样残酷的让一个不会弑人的人也变成了勇士,就因为第一次他不敢打枪,所以那次埋伏他带的枪弹要比别人少,再说他身上起火时他把枪弹压在了身子下.……想想吧，一个当时比你还小的小孩子，就为了做一个真正的男子汉，不让人再笑话自己是个枪也不敢打的假男人，更为了他的战友的安全，他硬是没动一下身子，只有几米远就是一个水沟，可他却宁愿自己死也不想连累战友，这就是那场战争造就了的英雄，我也不知道那是悲还是喜，了解了这些，你能再忍心去打扰长眠在地下的他吗？    

回复 [109楼 宁馨儿6210 ]－

现在真的有一种不好的风气，恶搞那些过时的英雄，其实那时的英雄只是那个时代的产物，真也好，假也好，都是为了当时的需要而造就的，时势造英雄，在历史的长河里，只有那些为民族为国家为正义为百姓而牺牲的英雄才能为后人所敬爱，所以我还是最敬佩那些长眠在地下的许多无名英雄，更少了人为的炒作，让自己能长眠地下而不受那些为了出名的后人们的不道德的干扰 。

晶莹花
回复 [117楼 贝贝舟]－

毕竟我的祖父在六年的对如作战中亲手击毙了十四名日军，至今我家还保存这一条缴获日军的军毯，上面还留有国军74师的弹孔。那是连水战役后撤出苏北时留下的。尽管我还尊重他是抗日英雄，我鄙视他参与打内战。

   平生畅回答107楼 贝贝舟 发言 -----

一个不敢正视自已历史的民族是没有未来的！人人献出别说一份，全部的爱也不行，世界也不会因此变好！但求你先爱自已，争取自己的权利，那已经是一份爱了。

    晶莹花回复 [110楼 贝贝舟]－

无论怎么说，在那场战争中牺牲的中国好儿女都是值得尊重的的英雄，毕竟一个丙级队的第三名和已知甲级联赛冠军踢了一个平手，中国儿女的血肉之躯把武装到牙齿的美军从鸭绿江边赶回三八线。留下了一片缓冲地带，眉头让美国人在鸭绿江边中国的门口修猪圈建厕所。让克拉克代表从没尝过败绩的美国人在停战协定签下了屈辱的大名。从那时起傲视一切的美利坚合众国再也不敢小视中国。那些牺牲在战场上的烈士们，他们代表的是国家，他们是为了国家的安全长眠在异国他乡，至于我们这些后辈，完全没有必要去探讨他们牺牲的悬疑，我觉得用现代人的眼光去搜索前辈人为了国家放弃生命的人的牺牲疑点和相关问题还有什么意义。说深一点那是亵渎。既然是现代人，不碍去研读一下现代问题，对自己开阔视野也许更好一点。  

  回复 [129楼 平生畅]－

你以为一味的骂共就显示你很高明吗,你知道多少历史呀,做人还是虚心点吧,如果国军真的那么好,当时就不会让人赶到台湾去了,你怎么没把你的头象换成汪精卫啊,你更可以说他是抗日的英雄啊,历史不是你这样无知者所以改变的,把个人的自由驾与国家之上的人确实应当认老汪为父的    

  －回复 [132楼 晶莹花]－

年轻一代的无知可以理解,那是在探索中成长,更可悲的是和我同一代的人也会有那样无知的人还以为自己很高明,真是可笑啊    

－回复 [137楼 晶莹花]－

不学无术,还以为世上只有他一人是最高明的,把别人的东东拿来吹一下就以为是事实,他怎么不把汪精卫的回忆录拿来用啊,人家还是曲线救国的抗日英雄呢,和这样的人论理,真的是秀才遇上兵了,你大可以不要理他   

－回复 [140楼 平生畅]－

你最大的本事只是把别人的东东搬到这来,这能说服谁啊?现在都国共合作的年代了,你还在为蒋先生的失败骂共产党,你不觉得自己太可笑了吗?我只是想提醒你,我们只是在聊天,不是在改写历史,你怎么知道我看到的就不是真的?我正面反面的都看,可我不会把别人的东东拿来这卖弄,我只信时间能还原历史的真面目,国共的恩恩怨怨并不是你我能说清的,我只知道逆潮流者必亡,妄自尊大的张灵甫的失败就是太小看共军了，所以才会被共军灭亡，老蒋失去了民心，才失了天下，今天小马得民心才让国民党在台湾重新上台，这就是历史，有一天谁失去了民心，也一样会失去天下，这就是历史……

    －晶莹花回复 [146楼 贝贝舟]－

平生畅先生的话实在不敢恭维，去年就和我有一次交手，在品评美国911双子星被炸的图片时，粗口骂我：我在引用英国战时总理丘吉尔的一句话：这个世界上没有永远的敌人，也没有永远的敌人，只有永远的利益时说我无知，无耻，（我的相册里还保存着）禁不知道这句话是丘吉尔的一句名言。我发现这个人十分标傍自己，好像自己说的就使历史。别人说的都是谎言，我都怀疑他有精神分裂症，标榜自己就是败军之将张灵甫，我都怀疑他是张灵甫的什么亲戚。这样一个并不知道自己有多少历史常识，拿着别人写的一些东西招摇撞骗，就像他就是历史的化身，别人一概都是伪造，实在有些恬不知耻。   

  回复 [156楼 宁馨儿6210 ]－

学识知识都重要,虚心好学才会让你进步,不要跟着别人的后面人云也云,还是希望你用自己的眼睛看世界 ……

    －回复 [155楼 晶莹花]－

仇恨心理只会让人变态,你没看到他要把所有以前的反面人物都当英雄来捧吗,以为老子天下第一,这就是张灵甫的毛病,所以他才会怀疑老婆和人有染,所以才会自取灭亡,所以我说物以类聚,人以群分,这样的人怎么能以公正的心态去读历史啊,他平生最大的畅事就是老子天下第一,张灵甫不服,所以借他的身子还魂,来和共军再决一战,可现在都什么年代了啊,有本事就不在共军的天下生活,到台湾找国军去啊,可人家也不一定要他呢,一笑,一笑    

 －宁馨儿62109回复 [157楼 贝贝舟]－

谢谢你的教悔!虚心学习是不错!但是,是否和你意见一致,站在你的后面就是好学生了?上天给了我一双眼睛就是让我看世界,也让我用自己的脑子看世界!  

   海盗回答2楼 贝贝舟 发言 -----
...
   支持！

回复 [181楼 ﹎劇終____]－

   兄弟说得太好了,可有些人就是怀着一个仇敌恨的心态去读历史,怀疑世上没有一件事是真实的,为什么他就不去怀疑一下自己的祖宗是不是真宗的呢?    

 －回复 [166楼 宁馨儿6210 ]－

我并没有要求你和谁意见一致,也更没想过你和我站一起,我只希望你不要用有色的眼光看这世界,就象你说的用自己的脑子看世界!  其实你自己也明白,在这只是聊天,交什么真啊?说来说去还是要维护你的面子是吧,那就让国军打一回胜仗吧,那么帅的小马哥不是当上国军的总统了吗,可喜可贺啊  

－宁馨儿62109
回复 [192楼 贝贝舟]－

你好象有点得了便宜还卖乖的意思嘛！什么面子？是你要吧！我已经退出争论了，你还一再地说，谁谁和你说什么了，你怎么在看戏啊．．．是不是你一再地在挑起事端啊！你还想达到什么目的啊？！我的声明已经说得很清楚了，这是我最后一次在这里回答你的话！我想这里的争论可以告个段落了！   

  以下引用 189楼 贝贝舟 发言 -----
－回复 [188楼 海盗]－ 谢谢海盗兄弟的大力支持
   工作稍微多了點。否則，一定與你并肩進行征戰！ 

    回复 [193楼 宁馨儿6210 ]－

你真好笑,我占你便宜了吗?你是凤凰,人家是鸡鸭,怎么敢占你便宜啊,你可太看得起我了,还声明啊?有这么严重吗?太搞笑了    

 以下回答 194楼 海盗 发言 -----
兄弟,想起了电影《南征北战》里的一句名言:"看在党国的份上,拉兄弟一把……“

----- 以下引用 194楼 海盗 发言 ----- -----

關于邱少云事件的真偽，本來已為歷史，窮究真相，個人以為實在無聊。

本人是軍人出生，也基于一般常識認為，該事件完全可以是真實的。道理很簡單，持異議者何以證明先烈背上放著炸藥包，何以證明先烈的槍彈等沒有按照規矩佩掛在前胸，何以證明先烈被燒成了一堆焦炭？

如果有人認為有必要搞個水落石出，無非是想對執政當局的過去進行否定。說實話，在當時的中國，及其需要黃繼光一樣英雄，沒有這些榜樣的鼓勵，很難說現在的中國是誰的領地，很難說現在的中國是在被誰奴役？

偉大的中國萬歲！

－回复 [197楼 海盗]－

我不是军人,可我崇敬军人,更向当时的志愿军英雄致敬,向最可爱的人致敬一个当时一穷二白的国家,能向世界上头号强大的美国宣战,这在中国历史上本来就是中国人的骄傲,那些长眠地下的英雄永远值得人们敬仰.

    退一萬步說，和政治較真，較得過來嗎？美國在伊拉克戰場上，不是也樹立自己的偽英雄“榜樣”嗎？   

冰兄：

    在各位而言，网络是消闲的工具，圈子是

娱乐的地方。似乎目前还不具备专业研究的条

件。个人觉得大家都要以交流为主，尊重为

上，和气相待，理性文字，点到为止。切忌

意气用事。仅为建议，如有异议尽可阐明，

恕不作答复。

－回复 [201楼 海盗]－

有人说我们都是让人洗过脑的人,其实这样的人才真的是让人洗了脑,凡是共军的英雄全是假的,共军的敌人全是英雄,用仇共的心态去看这世界看这历史,那真的是让人无话可说了 ……

－回复 [202楼 冰兄]－

冰兄说得太对了,动不动说人脑子有问题,说人家是被人洗过脑的,这怎么能说得上讨论呢?不就整个一场世界大战吗休战休战,还是在网上玩得开心最重要    

海盗回答203楼 贝贝舟 发言 -----
...
   有沒有被人洗腦，不是旁人說了算。

   比如宗教信仰問題，說白了，就是被自我洗腦的結果。

   當人對現實里的問題矛盾感到無以適從時，通過平衡自己的思想，不失為一種解脫的途徑。對正面認識歷史的人來說是這樣，對反面認識歷史的人來說，何嘗不是這樣？

   但我個人以為，作為一個中國人，應該以更加積極的心態對待自己的歷史，和國家的反對派一唱一和，至少目前還不利于國家的穩定和發展。

贝贝舟回复;

兄弟真是太有才了,从你身上让我学到了军人的正直和大气

－回复 [214楼 平生畅]－

张将军,对了,忘记你的祖宗姓袁,其实你更应当把你的头像换成袁大头才是,不要因为祖宗姓袁不好听就换一个被共军打败的死人来当你的祖宗,你倒是有点张将军的味道,就是死了也要再次投胎和共军决一死战,真的要向你学习啊不过告诉你一个小学生也知道的读历史的常识,不要把传记体的小说当成历史来读,<红日>和高玉宝小说中的周剥皮都是经过艺术加工的人物,你大可不必化那么大力气为他们翻案,要不真的是太可笑了把争个人的所谓自由驾于国家之上,说什么只有争得个人的自由才会有国家的自由,当年的张将军也没这么大口气啊,我不知道你个人遇到过什么不公平的待遇,但也不能因此而把这世界看成是一片黑暗,,把别人的东东大篇大篇的搬来也许能哄得个别人的好感,可那毕竟不是你自己的,在这里较真以为你就能改写历史,你真的有点太不自量力了,希望你还是早日回到现实中来,不要做春天白日梦了,我本来不想再和你理论什么了,因为我们只是在聊天,不是真的在战斗,何必自讨没趣让人看戏啊,有功夫还是好好的学学《史记》吧，学学人家是怎么写历史的 

    回复 [218楼 wlwb166]－

说别人是现世报的人其实自己是最心虚的人,你还是少和这种现世活宝论理吧,当心人家把别人的长篇东东拿来吓你,压得你永远不得翻身   

－回复 [209楼 海盗]－

不是我看得起你,是你看得起我,不过我还是不会上你的海盗船的,免得胡汉山回来了找我算周剥皮学半夜鸡叫的旧账啊免得又让人说我被共军洗脑了    

   哈哈，你敢上海盗船，一定打翻到海里去...海盗船，只搭乘2个L后面字母代表的那类人...    

呵呵，你不会对号入座吧？

   十之八九是坏人，还有十之一二是好人呢！

   也许贪污腐化...也只是“也许”啊！

   N作为代数符号，也可以是零甚至负数呢...

回复 [230楼 海盗]－

我是感到好玩,现实中当不成,在网上当一回腐败分子不是很好玩吗?我又对上一号:"再加上几个受虐受得爽歪的遗老早就病入膏肓,"兄弟,人至将死,其言也善.现实中玩不成性虐待,就在网上玩一回吧,让那些李将军张将军之类的虐待一下出出气,也许明天也和咱一样成了受虐受得爽歪的遗老遗少了也说不定,那我不是又多了一个同类了吗  

    双赢就干！    

回复 [223楼 贝贝舟]－

贝兄，这次辩论满精彩的！不过，文章中的质疑，晶莹花妹妹已经解决清楚了，其他的，更是不辩自明！！什么人，说什么话！！！我们还是留一些力气和心情，做点有用的事情吧～呵呵，欢迎到我的圈子去发点健康有益的文章！我也去您那转转～   

  －回复 [235楼 wlwb166]－

是啊,在网上不是谁会骂谁就是英雄,文革时那种动不动就给人打棍子戴帽子的人至今还有传人,可惜这两位自我感觉太好的所谓网上精英,也只不过是把别人的东东拿来在此卖弄的宝贝,可惜当年没赶上文革的好时光,要不他们真的可大出风头,连袁大头都可吹成了英雄,那真的是埋没了这样的英才了,真是生不逢时啊,怎么这么聪明的脑子用错了地方,怎么没人请他治国治民呀,这么好的精英要救大家,可大家怎么不领情啊,真是不识抬举的愚民,被共军洗了脑子,非要当脑残儿,真的是不可药救了,    

 －回复 [234楼 海盗]－

怎么能可能啊,人家一定要战胜你,你说干还是不干不过我真的不会再和这种人斗口水了,你看那个李将军,看上去一个小帅哥,内心却比女人的气量还小,那个张将军更是恼羞成怒,问我是谁生的宝贝不过能在网上让朋友开心,此心足也    

 －晶莹花回复 [246楼 海盗]－

和这样拿着鸡毛当令箭的人去辩论值吗？我知道尊重对手，但要看对手值不值得尊重。尽管孙中山先生没有建起个理想社会，毕竟推翻了清王朝，尽管可以污蔑共产党从没有抗过日，毕竟八路军新四军还是国军。还是在敌后建起了大片根据地。尽管国军中有张灵甫将军这样忠于蒋家王朝的人，毕竟没有逃脱全军覆没，尽管可以吹嘘国军事到么强大，毕竟还是告别大陆去了台湾，尽管你可以说共产党是多么不得人心，毕竟中华人民共和国替代了中华民国，无论你把共产党政权说得多么无耻，毕竟以你们之力还无法撼动当政政权的一块砖。无论说什么，事情已经发生，既成事实，胜着猴王败者贼，已经经历的就是历史。如今也只能仰望着事实颠倒黑白而已。也许就像美国国务卿杜勒斯说的那样：……把和平演变的希望寄托在（中国）第三代第四代身上……。也许这样的人就是在充当着杜勒斯光辉使者……。越之西施，善毁不能摧其美，齐之无盐，善美不能盖其丑。没有必要搭理他们，别让他们污染了我们的键盘和显示器。真有那么大的气魄和胆量去天安门广场振臂一呼如何，不敢去也只能说明只是个装门面的胆小如鼠的为一己之私“卫道士”别理他们，伤自尊。